Відправлено: 19.06.07 09:33. Заголовок: Українські патріоти - хто вони?

В інтернеті надибано цікаву підбірку соціальної реклами з патріотичними гаслами та закликами http://youtube.com/watch?v=5uuMpenF3mY
протягом вчорашньго дня ця тема викликала досить активні дебати через аську та пошту...
гадаю потребує продовження - обговорюємо тут!

 Відправлено: 19.06.07 13:16. Заголовок: Re:

[кроспост з жж]

патріотичний ролик.. але ним нічого не зміниш... ти знаєш яка ситуація на сході України, на Півдні... на вулицях... думаєш він якось може вплинути на тих людей? сумніваюсь...поки влада за це серйозно не візьметься, поки депутати не будуть говорити виклдючно чистою українською, поки до них щось не дійде - нічого не змінеться.. нажаль

 Відправлено: 19.06.07 13:56. Заголовок: Re:

погоджуюсь, що одним роликом нічого не змінити. але треба їх більше і кращих! і патріотичне виховання починати з дитсадка, школи, але іще раніше - у сім'ї!
результати будуть якщо не опускати руки, якщо кожен свідомий укарїнець зробить хоч щось ради такої мети - щоб Україна стала УКРАЇНСЬКОЮ! і це не високі слова - просто треба розпочати з себе.
я це зробив, ти це зробив, маю надію що наступними стануть наші спільні друзі та знайомі.

 Відправлено: 19.06.07 14:38. Заголовок: Re:

Досить цікаве відео. Якщо вмієш розуміти інших - то звернеш увагу на думку, яку автор прагнув відобразити з даному ролику. Прикрим є те, що більшість паспортних українців цього не розуміють, або просто не намагаються зрозуміти. І діло не в політиці, не в політичному стані і не в політиках. Хай говорять, як вважають за потрібне, головне щоб не заважали НАМ бути нормальними, повноправними і повноцінними патріотами. Все залежить від НАС. Є бажання, мета і мрія - буде результат. Нема віри - нема натхнення, не буде так, як має бути... Важко, але необхідно! Правдиві слова: "Україна без українців - неможлива", але українці - це не тільки ті, хто тут прописаний і проживає на даний момент! Українці - це першочергова складова української нації. Дехто каже: "Я гаварю на русском, но я патріот Украіни" і це в жодному разі не є правильно! Це шанувальник держави, як певної території з її особливостями та принципами. Можливо не варто застосовувати слово "патріот" в цій темі. Більш раціональним буде поняття "націоналіст"(прошу не плутати з поняттям "нацист"!!!). Саме 100% націоналісти є справжніми українцями, а нація - це об'єднання націоналістів незалежно від місця проживання чи народження. Ми є, нас багато але, сучасне життя не дає можливості діяти так щоб об'єднати народ в єдине ціле, щоб в Україні панувала українська мова... це все історія, її не зміниш.
І постає питання: жити, як живемо, насолоджуватись тим, що маємо чи безперервно боротись за ідею мови і нації доки не досягнемо позитивного результату?

 Відправлено: 20.06.07 08:29. Заголовок: Re:

Okeaner пишет:

цитата:

головне щоб не заважали НАМ бути нормальними, повноправними і повноцінними патріотами

Вам ніхто не заважає!!! Це факт!!! а фрази на кшталт вище написаної цитати, як на мене, це просто відмазки типу: "я не став справжнім українцем, бо мені заважали"!!! НІХТО НЕ ЗАВАЖАВ, ти просто нічого не зробив!!!

Okeaner пишет:

цитата:

ехто каже: "Я гаварю на русском, но я патріот Украіни" і це в жодному разі не є правильно!

Чувак, я знаю набагато більше українців, які розмовляють російською мовою, ніж тих, хто розмовляє українською, і НАЗИВАЄ себе українцем!!! Кожен в праві розмовляти тією мовою, якою йому зручно. Прикро, те що сцуканахі державні топ менеджери не можуть дійти згоди якою мовою в Україні їм розмовляти, українською чи російською (бачив інтерву представника ПАРТІЇ РЕГІОНІВ, молодий пацанчєг, казав шо української мови немає і це взагалі антураж!!! і це сцуконах державний службовець, той хто керує країною!!! реально стало гидко слухати підараса!!!)

Я взагалі не розумію, як люди собі дозволяють, приїхавши до іншої країни, казати, шо всі місцеві підараси, а вони (ті шо панаєхалі) графи Монте Крісто чистої блакитної крові!!! Такого немає в жодній країні світу!!! Хоч, як гонять на америкосів, мені в них подобається, то шо кожний сраний янкі, при будь-яких розкладах скаже, что америка найкраща країна в світі, а янкі найкраща нація в світі і мова в них сама найкраща і президент супер-бупер!!! хоча не все так чотко!!! А в нас тільки й чути шо галіма країна, мова державна повинна бути рідна + російська, ведемося на те шо скажуть ахтунгі з "нашєва вєлікава сєвєрнага брата", а президент (доречі, перша людина в державі!!!), взагалі муфлон!!! АХУТНГ!!! При таких розкладах, івірніше моральних настроях ми нікуди не заїдемо і весь наш патріотизм закінчиться там де почався!!!

 Відправлено: 21.06.07 13:07. Заголовок: Re:

А тепер, вельми шановний rews поясніть будь ласка, чим ваші слова відносяться до моєї думки? Все те, саме, тільки в іншій формі! І ще одне не менш важливе... Який нормальний адміністратор буде писати вирази на подобі: "сцуканахі державні топ менеджери", "сцуконах державний службовець", "гидко слухати підараса", "місцеві підараси", "кожний сраний янкі", "взагалі муфлон"! Нормальний адмін має бути прикладом для інших форумчан. Невже наш форум - це форум "матюкових виразів", матів і всього іншого тому подібного???
Кажеш, що президент щось робить не так... та впевнений я на всі 100%, що ти би до кращого не дійшов! Щось не подобається - то запропонуй по-іншому!!! Знаєш багато російськомовних українців? ну і що з того?!?! Краще перечитай що я про це діло писав, а не придирайся до окремих речень, які мають зміст тільки при загальній сукупності, оскільки це вам не перелік функції телефону, а загальна думка - монолог!!!
Дякую.

 Відправлено: 21.06.07 20:45. Заголовок: Re:

2 Океанер:
і це той, хто мені фонив за фанатизм бугога ридаю
2 Рюс(хоч правильно нік написала? ) :
файний мікс української і албанської, рєспєкт

по сабжу:
1) не розумію до чого тут мова? бльо, відкрийте Конституцію і прочитайте визначення "рідна мова". так от там сказано, що рідна мова - рідна для кожного особисто. кожен сам вирішує шо є йому рідним а шо нє. капіш? круть
2) мабуть скоро тут з*являться заклики до об*єднання країни, тому одразу напишу такє: яке в дідька об*єднання країни, якшо самі патріоти між собою дійти згоди не можуть? не смішіть мої стрінги, панове
3) стосовно політики, то я, обрашви для себе бути аполітичною, хочу сказати що всіх політиків тре нафік перестріляти і набрати в парламент та інші рушійні фішки країни представників активної свідомої молоді. отак, панове.
4) а українські патріоти - це активна свідома молодь. кому не ясно шо воно такє - а) мені вас шкода ; б) напишіть запит - я відповім

 Відправлено: 21.06.07 22:21. Заголовок: Re:

Unregretable - респект і уважуха (албанською, по суті, за зміст); стосовно пункту 3) - 100% згода

і загалом: форум (за визначенням) - місце для компромісу, а не для образливих закидів і з"ясовування стосунків
крпк
адмін

 Відправлено: 25.06.07 07:47. Заголовок: Re:

Okeaner пишет:

цитата:

А тепер, вельми шановний rews поясніть будь ласка, чим ваші слова відносяться до моєї думки? Все те, саме, тільки в іншій формі!

Стосовно цитати:) як казав ДіДж Тонік:
- Вам тварог ілі смєтану?
- ... такоє...

Okeaner пишет:

цитата:

Який нормальний адміністратор буде писати вирази на подобі: "сцуканахі державні топ менеджери", "сцуконах державний службовець", "гидко слухати підараса", "місцеві підараси", "кожний сраний янкі", "взагалі муфлон"! Нормальний адмін має бути прикладом для інших форумчан.

Щодо нормального і ненормального, то слід зауважити, що це Ваша особиста думка, пане Okeaner:) а взагалі не варто переходити на особистості:) Як то кажуть рицарі джедаї із зоряних війн:"прояв сили, агресії -- вияв слабкості і моральної нестійкості" і ще раз повторюю що це лише моя особиста думка:) а щодо прикладу іншим, то краще бути самим собою ніж супа-бупа мега стар і при цьому лицемірно с***и (вираз приведено до форматного вигляду specially 4 Okeaner) оточуючим позаочі:)Okeaner пишет:

цитата:

Невже наш форум - це форум "матюкових виразів", матів і всього іншого тому подібного???

Она била до того правільной, до того разумной, до того високонравствєнной, что хотєлось вліть в нєйо бутилку водкі і пасмартрєть, что палучіццо:)

Іншими словами "матюкових виразів" доведеться довго писати:) Так шо економлячи ваш час і зусилля пишу доступними словами. Чи ви не зрозуміли що там сказано було? Якшо ні то знову ж таки спеціально для вас перекладу на літературну мову:) пишіть шо не зрозумілі:)

Okeaner пишет:

цитата:

Кажеш, що президент щось робить не так... та впевнений я на всі 100%, що ти би до кращого не дійшов!

Кажеш, що президент щось робить не так... та впевнений я на всі 100%, що ти би до кращого не дійшов!

До чого ти, перепрошую Ви це сказали???
Хоча і цей вираз прокоментую:) Так не дійшов би, бо не Президент (доречі пишеться З ВЕЛИКОЇ БУКВИ це факт!!!) тому і не рвусь туди!!! Okeaner пишет:

цитата:

Щось не подобається - то запропонуй по-іншому!!!

Від того що запропоную шось зміниться???

 Відправлено: 25.06.07 21:54. Заголовок: Re:

Чуваче, що ви довели такою кількістю букаф?

 Відправлено: 25.06.07 22:18. Заголовок: Re:

піпл
розумію, що пхаю свої 5 копійок, але... я дівчина, і маю на це право отож.......
ОФФТОП, панове, ОФФТОП !!!

 Відправлено: 26.06.07 07:59. Заголовок: Re:

Okeaner пишет:

цитата:

Чуваче, що ви довели такою кількістю букаф?

Забудь... Проїхали:)

Unregretable пишет:

цитата:

ОФФТОП, панове, ОФФТОП !!!

ОК:) Соррі

 Відправлено: 30.06.07 11:39. Заголовок: Re:

rews пишет:

цитата:

Забудь... Проїхали:)

Так би і зразу

 Відправлено: 02.07.07 13:43. Заголовок: Re:

радий за вас, приєднуюсь
і повернемось до теми: то чи потрібно взагалі проявляти свій патріотизм, і якщо так - то як саме його проявляти, чим?

 Відправлено: 02.07.07 18:21. Заголовок: Re:

Бачив позавчора чувака(років 17-18) в червоно-чорним прапором, який ходив вулицями Центру Києва. Радує, що хоч і не часто, але зустрінеш таких людей)
а проявляти патріотизм необхідно, якщо хоч щось подібного відчуваєш в серці і душі. Головне не вдаватись до фанатизму...
До речі, Unregretable, де це ти в моїх словах щось про фанатизм знайшла?
І взагалі, я не думав, що хтось буде стільки читати

 Відправлено: 02.07.07 23:33. Заголовок: Re:

Okeaner
я маю на увазі нашу переписку у асі. пам*таєш? "фу, ненавиджу фанатів!"(с) не пам*таєш? ото загадай
даю підказку: почалося з того, що ти захотів дізнатися чому Бумбокс на якомусь РОК-фесті не виступали

по сабжу:
патріотизм кожен проявляє по-своєму, а нав*язувати суто свою думку я не збираюся, тому просто скажу:
потрібно відчувати межу між патріотизмом, націоналізмом і нацизмом. отак

 Відправлено: 02.07.07 23:59. Заголовок: Re:

Правильно мислиш Unregretable. А де відповідь на питання?
Прошу без офф-топиків
Пропоную продовжити розглядати питання, які стосуються теми... все інше - в приват.

 Відправлено: 03.07.07 10:35. Заголовок: Re:

патріотизм, націоналізм, нацизмом, фанатизм - що далі? революція? переворот? громадянська війна?
люди мова йде про ПАТРІОТІВ - хто вони справжні і як слід (якщо слід ) проявляти свій патріотизм.
по сабжу, пліз

 Відправлено: 03.07.07 14:12. Заголовок: Re:

Okeaner
сонечко моє, очі роззяв:
Unregretable пишет:

цитата:

патріотизм кожен проявляє по-своєму, а нав*язувати суто свою думку я не збираюся

я не буду казати шо кому робити щоб бути патріотом. кожен розуміє це по-своєму: хто правильно, а хто не дуже (ототожнюючи з націоналізмом і нацизмом).

особисто Я пропагандую українську музику, українське кіно і т.п., тобто український "продукт". українською мовою в житті спілкуюся рідко, бо думаю російською мовою (Костю, вбий мене!!! ).
якщо хтось вважає, що патріоти - це лише ті, хто розмовляє українською, а російськомовні українці патріотами бути не можуть, ТО: вбийтеся об стіну з такими думками
є російськомовні українці, які роблять для держави і народу значно більше за своїх україномовних земляків (приклади наводити не буду - ви всеодно цих людей не знаєте )
і ЗНОВУ повторюся: кожен розуміє патріотизм по-своєму і "патріотить" теж по своєму. отак.

пІсІ: не намагайтеся побачити в моїх постах те, чого нема. якщо не зрозуміли пост - перечитайте кілька разів: ви хлопчаки розумні, здогадаєтесь (це до: а)оффтопу - слово "по сабжу" означає "по темі"(з англ. "subject"-предмет,тема), тобто текст після "по сабжу" не є оффтопом, а пост що містить і оффтоп і НЕоффтоп оффтопом не вважається ІМХО; б)мови про патріотів - я не казала нічого про революцію і іншу фігню, а лише звернула увагу на те, що багато хто не відчуває різниці між патріотизмом, націоналізмом і нацизмом. отак)

хлопчики ви мої любі, читайте уважніше

 Відправлено: 03.07.07 14:44. Заголовок: Re:

Unregretable - ".. багато хто не відчуває різниці між патріотизмом, націоналізмом і нацизмом" - я лише продовжив твою думку далі, от і все. бо за цими словами-категоріями зазвичай трапляються дії, як от "революція" і т.п.

по сабжу - далі все вірно, тема "Українські патріоти - хто вони?".
до чого сюди примішувати націоналізм та нацизм? це політологічні поняття, а патріотизм - поняття та визначення соціальної сфери, та навіть емоційно-чуттєвої. я просто застерігаю наступних дописувачів, щоб їх пости тему продовжували в потрібному напрямку, не збочуючись.
це те саме якраз що і ти хотіла попердити .

 Відправлено: 05.07.07 07:50. Заголовок: Re:

Unregretable пишет:

цитата:

якщо хтось вважає, що патріоти - це лише ті, хто розмовляє українською, а російськомовні українці патріотами бути не можуть, ТО: вбийтеся об стіну з такими думками є російськомовні українці, які роблять для держави і народу значно більше за своїх україномовних земляків

Резпегт і уважуха, сіста Аналогічно, маю купу прикладів таких людей!!!

 Відправлено: 05.07.07 15:27. Заголовок: Re:

Патріот (з грец. patriotes - земляк, співвітчизник) - людина, яка любить свою батьківщину та свій народ.
Патріотизм - любов до своєї батьківщини, країни, відданість своєму народові, готовність служити його інтересам.
(Сучасний Тлумачний Словник, 2006)
і ось, віднайшов дуже цікавий матеріал, качати тут http://slil.ru/24596883
незважаючи на його майже столітню давність, оглядовість та актуальність викладеної там проблематики - до нашої бесіди очевидна. принаймні поняття націоналізму та патріотизму чітко розмежевані.
запрошую до обговорення.

 Відправлено: 09.07.07 13:48. Заголовок: Re:

Тут все по сабжу... Це тема, щодо якої кожен може висловитись. Так сказати "найсоціальніша". Але що далі? Визначили ми, що патріотизм - це відданість рідній країні, націоналісм - відданість рідній нації, нацизм - викорінення інших націй і нав'язування своєї суспільно-політичної думки іншим. Але ж ми не будемо тепер аплодувати патріотам і т.п., обходити стороною непатріотів. Якщо хтось і доповнить цю тему своїми думками, то щось мені здається, що результат не буде відрізнятись від того, що ми отримали на даний момент.
Хто, як вважає?

 Відправлено: 09.07.07 14:04. Заголовок: Re:

вважаю аплодувати патріотам треба і число їх однозначно збільшувати також .
і щоб розуміти (зрозуміти) хто є патріот насправді - для цього ця тема саме створена.

 Відправлено: 11.07.07 00:16. Заголовок: Re:

це я....нац культура потипу скінів тут не при справах....життття така справа...я не проти останніх культур та націй, я за себе, бо я УКРАЇНЕЦЬ....

 Відправлено: 11.07.07 13:01. Заголовок: Re:

Rastamanisimus пишет:

цитата:

нац культура потипу скінів тут не при справах

цікавий поворот, а який стосунок до патріотизму має субкультура скінхедів (якщо це про них мова), і чи вона - національна???

 Відправлено: 11.03.09 15:52. Заголовок: respect to rews!!!! ..

respect to rews!!!!

 Відправлено: 11.07.09 20:28. Заголовок: Що до основного пита..

Що до основного питання теми: Оці патріоти (про яких йдеться вище) це не патріоти, а ледарі!
Замість того щоб щиро, любити Україну, працювати до нестями за її майбутнє, прославляти її на світовій арені своїми талантами (а є чим прославити ), вони розказують казна-що!
Досить пустих розмов! Вставайте до дії, змінюйте країну в кращий бік, починаючи з себе !

 Відправлено: 15.07.09 01:43. Заголовок: TIM_on пише: Досить..

TIM_on пише:

цитата:

Досить пустих розмов! Вставайте до дії

якби ти помітив, то останні пости в цій темі датовані ще 2007 роком, принаймні з того часу я тут точно не зявлявся :)
отже, ми не балакаємо давно, а працюємо на добро України

 Відправлено: 15.07.09 11:18. Заголовок: ГрІгор так і треба! ..

ГрІгор так і треба! Батьківщина вас не забуде!